RSS статей

RSS комментариев


Большая статья о честности

Продолжая разговор в письмах с N, затронута была очень важная и интересная тема.

Письмо N:

"Здравствуйте, Таня!

Большое Вам спасибо за впечатления от <...> У меня очень сильные эмоции это вызвало. Я вдруг поняла, насколько я нуждаюсь в обратной связи и насколько её у меня мало. Т.е. в каких-то областях она есть – например, пишу <...> – и получаю отклики. Но в реальном человеческом общении люди ведь очень редко по-настоящему обмениваются. Если что-то говорят прямо, то обычно оценивают. А вот так открыто и искренне дать обратную связь – мало кто может. И точно так же я не представляла, что можно спокойно и прямо её попросить – как Вы на днях написали «…мне нужна обратная связь». Опять же – иногда я добиваюсь чьего-то мнения «по поводу», если человек уклоняется, уходит в сторону… Но тогда я «защищена» этим объективным «поводом». А прямо сказать другому, что нуждаешься в его отклике, у меня только последние месяцы стало по чуть-чуть получаться. Я всё время повторяю слово «прямо», потому что криво и исподволь я, естественно, всю жизнь пыталась общаться глубоко и искренне. Но именно прямоты мне катастрофически недоставало – то себя стыдилась, то пыталась спрятать какие-то свои «несовершенства» и слабости, то боялась, что другого человека «разрушат» мои сильные эмоции (в какой-то момент).

Я это к тому, что Вы действительно даёте людям, которые к Вам обращаются за помощью, совершенно новый опыт общения. У меня прямо революция происходит – в моих представлениях – за тот период, пока я с Вами разговариваю в письмах. Я даже не представляла, что столько вещей МОЖНО допустить в общение людей и оно от этого становится только богаче и полнее. Спасибо Вам!! – буду повторять теперь уже всегда. Потому что другого пути к любви, кроме правды, наверное, не существует. И каждый раз, когда я переживаю момент искренности и соответствия слов – чувствам, реальному состоянию (например, в разговорах с Вами), то испытываю неподдельное счастье. И забыть его уже невозможно. Уже знаешь, что оно ЕСТЬ, и на меньшее всё труднее соглашаться. И уже понимаешь, что скоро научишься совсем не соглашаться.

НО!! Вот я говорю про правду и стремлюсь к ней всей душой, а сама-то я – большая врушка (в некоторых ситуациях). Например, я могу опоздать по каким-то личным причинам, а соврать, что опоздала по объективным (потому что человек «не поймёт» меня – как я могла себе такое позволить, а я, к примеру, не могла не последовать за своими «личными причинами»). Или не далее как вчера на одном публичном мероприятии меня спросили: «А Вы читали? (некую всем известную модную книгу)». И я, не моргнув глазом, ответила: «Да». Хотя я её не читала. Но в той «официальной» обстановке и в том состоянии мне почему-то ужасно не хотелось открывать свою уязвимость и выглядеть глупо. Не хотелось – и всё. И я вдруг обнаружила, что можно ЗАХОТЕТЬ соврать, чтобы избежать чего-то такого, чего в данный момент не хочешь испытывать.

Честно говоря, я не знаю, как к этому относиться. С одной стороны, я в очередной раз продемонстрировала самой себе, что я – «плохая» (раз я могу соврать очень хорошему человеку в лицо). Но  с другой – я по-прежнему не могу понять, ГДЕ находится тот великий «судья», который решает – что и когда МОЖНО, а что НЕЛЬЗЯ. На самом-то деле я обычно следую своей интуиции. А потом, когда ситуация остаётся позади, устраиваю самой себе головомойку за «нечестность» или ещё что-то. В глубине души я очень-очень стремлюсь к правде и убеждена, что опираться можно только на реальность (как и делаете вы с Виталием).

Но сейчас я опять несколько запуталась… Вот есть я – и есть ожидания, проблемы, потребности другого человека... И есть мои представления о его потребностях, ожиданиях и пр., под которые я, так или иначе, подстраиваюсь.  Всё это накручивается, накручивается – и дна не видно. Однако Вам часто удаётся (как я вижу не только по письмам, но и по статьям, и по комментам) одним простым жестом,  прямым действием разрушить все эти карточные домики, которые громоздятся между людьми, – так, что остаётся только основа, самая суть происходящего. "

Наверное, глупо спрашивать «в чём секрет?», но спросить хочется именно это: «А в чём секрет? Как вам это удаётся?». Так что если Вы поделитесь своим откликом, мыслями, опытом на тему «вранья и правды» – особенно в общении между людьми, буду очень благодарна. Мне это сейчас жизненно необходимо. Такое впечатление, что я тащу на себе дикое количество тюков, мешков и чемоданов, бОльшую часть которых нужно бросить без сожаления и как можно скорее. Но полной ясности – что бросать из этого груза, навьюченного на себя, и от чего отказываться, пока не возникло.

Мой ответ:

«<...> Прямо, криво, врать — не врать. Вот неужели вы думаете (на самом деле!), что
ни я, ни Виталий, не можем соврать-приврать-приукрасить? Не скрывать не
умеем, не тактично умалчивать? Прямо вот сели на конька по имени ПРАВДА (и
только правда) и скачем, ага. Прямо какие-то упыри, демоны открытости,
искренности и правдорубия.
:)
Я ,кстати, недавно встретила одну такую тетеньку. Она в жж дала обет не
врать 100 дней, ведет, так сказать, дневничок-с. При этом она (до введения
обета) страдала уже этой болезнью под названием не-вранье, и об одной
жж-писательнице, которую я и сама вроде как не очень люблю, но все же тут я
на ее стороне, написала страшно неприятный пост. О том, как она сходила на ее
презентацию, о том, как плохо выглядит эта дама, о том, какой у нее муж,
похожий на сантехника...в общем, ВЫЛОЖИЛА ВСЕ КАК ЕСТЬ.
При этом на возмущенные комменты она отвечала типа спокойно и выдержанно —
да, мол, понимаю, что низко и некрасиво вот так о человеке писать, что это
все жестко, и вот даже лучшая подруга меня осудила, но... Я ПИСАЛА КАК ЕСТЬ,
старалась быть искренней. Что видела — о том и писала.
Тетенька показалась мне не просто жалкой.
Она показалась мне картонной и несчастной в своей картонности. Ее ум
возглавил оркестр ее души и сердца. Изгнал оттуда зеленые ростки совести,
красноту стыда, сиреневую дымку такта, розовую вуаль деликатности.
Цвет упаковочного картона отныне единственное, что она может себе позволить.
„Да, я понимаю, что так нехорошо, но это же правда“.
Это же беспристрастно.
Но разве не пристрастия делают нас людьми? Разве не уникальный многоцветный
ансамбль, состоящий из стеснения, которое иногда ВЫИГРЫВАЕТ У ПРАВДЫ (ничем
ей, правде, этим не повредив!), сострадания, которое берет верх над
искренностью, ведь сострадание ТОЖЕ ИСКРЕННО! А просто искренность — это
вообще — что?
Правды ради правды не бы-ва-ет.
Нельзя просто поставить вопрос „врать или не врать“, потому что вопрос о
картонных декорациях.
Разве я скажу в лицо человеку, которого мне жаль, что его жизнь — дерьмо?
Мол, я ведь такая, скачу и всем раздаю свои резкие оценочки, да?
Я скажу этому тому, кому ЗАХОЧУ это сказать.
Чем я руководствуюсь? Принципом „искренность и прямота“?
Никогда.
Только сердце, только ощущения.
Вы пытаетесь договориться о понятиях в уме, это они развели весь этот
спор-базар, и я прекрасно вас понимаю.
Но между вашим умом и сердцем нет такого „непонимания“.
Просто уделите своему сердцу чуть больше внимания — и все станет простым,
таким, каким вы видите это в нашем „исполнении“.
Ваш многоцветный оркестр исполняет ТО ЖЕ САМОЕ.
Вы врете, недоговариваете, скрываете там, где НЕ ХОТИТЕ быть честной.
Вы ищете судью, который бы сказал вам — все верно, но этот судья УЖЕ сделал
свой выбор — вы соврали или сказали правду ИЗ-ЗА него.
Я говорю это именно про вас и подобных вам, потому что упомянутая выше
картонная тетенька говорила правду, попинывая своего судью ногами.
Вы уже сделали свой выбор.
Постфактум вы можете только одобрить себя. И поставить точку.
Потому что, когда вы в следующий раз окажетесь в этой же ситуации, вам не
поможет решение „а в следующий раз я сделаю по-другому“, которое вы приняли
постфактум.
Вы все равно ЗАНОВО будете слушать своего судью — свое сердце (интуицию,
желание и т.п.).
В тот самый миг вы выберете то, что вам ближе — и это будете вы.
А не какая-то там недоделанная вы, которой не хватает честности, смелости и
так далее — чего якобы в избытке у Татьяны Кочергиной.
Я вру. Я скрываю. Перед внешним миром я постоянно делаю это, в разных
ситуациях. Я распинаюсь перед своим мужем, возмущаюсь и пускаю страшные
пузыри, но потом иду и снова проглатываю язык.
Я не считала себя трусящей?
ДА МИЛЛИОН РАЗ!!!
Пока не поняла — это мой выбор. Мое решение. Мое решение прикусить свой
язык, чтобы не мучаться от чувства вины потом. А оно неизбежно, если я
нарублю сейчас правдивых дров тому, кто просто не выдержит этого и все. Не
будет озарения, будет обида. Да, этот человек выбрал слабость, да, он
выбрал, с моей точки зрения, неправильный путь. Он страдает от этого. Но не
это руководит мною — не сострадание даже. Вернее, не только оно. Но и мой
эгоизм. Я пострадаю, соврав, меньше, чем пострадаю, сказав правду тому, кто
ее, эту, правду, просто впустит себе в рану, как соль, кому эта правда
встанет поперек горла. Я пострадаю <в общении с ним> В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ. И я выбираю меньшее из
зол. Анализ, ессно, постфактум. В жизни все происходит быстро, и я сама диву
даюсь, как часто я уступаю именно слабым. И именно от силы.
Вы приводите пример так называемого вранья, когда вы не хотите чувствовать
себя как-то не так, потому и говорите ДА, когда на самом деле НЕТ.
И что тут плохого?
Кто они все такие, чтобы вы перед ними показывали себя такой, какая вы есть?
ОНИ ТАКИЕ, КАКИЕ ЕСТЬ? Не смешите. Во враждебном окружении это — норма. Не
ругайте себя за такое, прошу вас!!!
Ну а  я вот постоянно вру, говоря „да, читала, да, смотрела“, и делаю это не
задумываясь, в те моменты, когда идет речь о чем-то, и я просто не хочу
застревать на этой теме, хочу, чтобы разговор продолжился — ведь часто
упоминание книги уже само по себе раскрывает, что же в ней такого, что ее
приводят в данном разговоре. Ну а я ненавижу останавливаться и что-то там
разжевывать. Вру. Подруги мои институтские часто ловили меня за этим
бесстыжим враньем:) Делали мне пародии на меня саму, показывали в лицах, как
я ничтоже сумняшеся вру. Я ржала и мне не было стыдно. Хотя пристыдить меня
тогда было очень легко — по каким-то иным поводам.
Вру сейчас часто, рассказывая что-то своему мужу. Он постоянно выводит меня
на чистую воду, это тоже повод шуток, смеха и глумления нас обоих. Да, я
люблю приврать, приукрасить — и что? Меня подводит память, и я с радостью
заменяю забытое на придуманное, но это всегда только смешило народ и меня
саму.
Я не картонная дурилка, и говорить всегда правду не обязана.
...
Еще немного про честность.
Честность — это минимум дистанции.
Тотальная честность возможна только в любви и только между мужчиной и
женщиной. Эээ, ну я имею в виду гетеросексуальную пару:)
Мы не тотально честны даже с близкими друзьями.
Попробуйте стать честными с друзьями — останетесь одинокими.
Попробуйте стать честными с родственниками... эээ, мой вам совет — не
думайте, что это решит ваши проблемы с ними.
Да, честность, как момент, как искра — возможна и с друзьями ,и с
родственниками. Моментно это может принести облегчение, радость, понимание.
Но постоянно это длиться не может.
Честность, как воздух — только в отношениях с любимым.
Там не-честность является именно перекрытием кислорода. Любое сокрытие
вызывает физическую боль.
В семьях, где жены играют во что-то, плачут, когда мужья не видят и пр.  —
нет любви. Ибо за каждым таким скрытым вырастает обида — на своего мужа,
которому ты НЕ МОЖЕШЬ сказать правду. Обида не живет с любовью. Она либо
изливается в ненависти, либо охлаждает до равнодушия.
Нечестность — это дистанция.
Каждый раз, не договаривая, мы увеличиваем дистанцию.
Вы можете наблюдать это, чувствовать кожей, как каждое несказанное воздвигает
стену, укрепляет ее.
Но подумайте — кто вам нужен по ЭТУ сторону стены, а кому неплохо бы
остаться ТАМ?
Вобрать весь мир в себя невозможно.
Хотя, у разных людей разные склонности и ресурсы. И потребности меняются,
опять-таки.
За неимением прямо здесь и сейчас любимого, дарим искренность по дозам
разным людям или — безответно.
...

В общем, что сказать еще? Все у вас хорошо. Просто вы хотите любви,
понимания и одобрения. Вам не хватает именно этого — от внешнего мира. Так
потребуйте это. Перестаньте бояться стать эгоисткой — вы анти-эгоистичны.
Вы до конца испили чашу РАЗДАЧИ. Время собирать, но не камни, а плоды. У
каждого свои уроки, может быть, ваш урок был в том, чтобы отдать. Ну так вы
отдали. Теперь вы готовы взять. Но не у себя. Хватит уже в себе искать
одобрения — оно еще недобрало питательных веществ, ему еще мало солнца. А вы
все еще сидите в тени и думаете, что солнце и так многих греет, так что вы
лучше будете недогреты, но... В общем, пришло время выйти и сказать: А МНЕ?
ДАЙТЕ МНЕ!
Я думаю, что это скоро проклюнется.
Так что можете пока себя еще попсихоанализировать:)

С уважением,
Т.»

13 комментариев к Большая статья о честности

  • Елена

    Татьяна, здравствуйте!

    Согласна с Вами на все 100!!!

    А этот отрывок:

    «Ее ум

    возглавил оркестр ее души и сердца. Изгнал оттуда зеленые ростки совести,

    красноту стыда, сиреневую дымку такта, розовую вуаль деликатности.

    Цвет упаковочного картона отныне единственное, что она может себе позволить», — самый точный. И даже поэтический.

    Понимаю N. Мне, порой, даже ставят в вину: «Ну, что же ты такая врушка!». И буквально до последнего времени я страдала от этого. Приходя к мыслям, что, мол, действительно, чего ж это я такая дрянная. Но! Именно до последнего времени. Не могу толком описать, что произошло и щёлкнуло во мне, но я хотя бы перестала сама себя стращать за легкие привирания и преувеличения (ну, такая я, сколько себя помню). Особенно, на упомянутом уровне книжек, кино, музыки.

    Слава Богу, что я не одна такая почувствовашая, что это всё-таки нормально.

    Спасибо вам, Татьяна, за мудрый и блестяще описанный вывод.

  • Виталий Мануковский

    Да, гениально и очень поэтично!

    У Гребенщикова есть такие строчки, в песне «Козлы», что характерно. :)

    «В кружке „Унылые руки“ все говорят, как есть,

    Но кому от этого радость, кому от этого честь?»

  • Марина

    Тут, наверное, некая путаница может возникнуть с понятиями. Когда Виталий говорит о правде в своих курсах, то эта правда, которая равна истине, действительно, нужна правдивой. А на бытовом уровне правда в стиле «ты, действительно, сегодня дерьмово выглядишь», она ничего не дает хорошего. И тут на первый план выступают другие мотивы — поддержать человека или себя сохранить либо от дискуссии, которая не нужна тебе в данный момент, либо от агрессии. У меня есть подруга, которую я уже боюсь спрашивать напрямую о многих вещах, ибо она любит рубить правду-матку, причем, не из желания обидеть, а ее так в детстве папа-военный научил. И чтобы кувалдой по лбу не получить, я ее теперь очень аккуратно, очень исподволь спрашиваю, когда мне важно знать ее мнение, мол, скажи, что ты об этом думаешь? Так, чтобы ее кувалда мимо меня пролетела, и я могла бы выслушать ее точку зрения спокойно. И беда в том, что именно это отсутствие оттенков в чувствах меня уже напрягать начинает в общении с таким человеком. Иногда даже хочется спросить, мол, Таня (подругу тоже Татьяной зовут), а у тебя вообще в жизни есть другие линии, кроме прямых? А ты не замечала, что в природе абсолютно прямых линий вообще нет? Так что Татьяна, которая Кочергина, на 100% права, говоря, что это желание говорить все время правду, не думая о последствиях, оно — выворот ума линейного. И эта правда от ума такого, она не истина, а нечто неестественное, поэтому в любом случае, неприятна.

    У Виталия на сайте есть статья о фильме «Ангел А», где герой говорит правду, кувалдой по лбу, и очень неприятную для его собеседника, но там другая ситуация. Там герой не умственно-линеен, а у него в сердце уже наболело, накипело, надоело ему лебезить и подлизываться к человеку, который ему омерзителен. Так что тот «правдивый монолог» героя, это — чувства, а не умственное решение в стиле 100 дней без вранья.

  • Наталья

    Спасибо, Татьяна за этот пост. Для меня это реально больная тема была. Вот правда читая коментарии хочется сказать,

    МЕЛКО ВЫ ТОВАРИЩЕ ВРЕТЕ, МЕЛКО. :) шучу и улыбаюсь, хотя понимаю и это для кого- болезненно. То что девчата описывают, я и враньём для себя не считаю, и точно от этого не мучаюсь. Богатая фантазия и воображение с этим я уж давно смирилась. Я врала по крупному, но только после отзыва Виталия поняла, не подозревая о том, я защищала себя. И мучалась скорее всего не от вранья, а от того что не вышла на козла с открытым забралом, а предпочла обман. И тут Виталий помог, сказав не моё это дело. Стало приходить какое-то понимание, но тут вы Татьяна помогли увидеть своё стремление быть однобокой. Читая Вашу статью я вдруг почуствовала это стремление конечно же не моё, а ума (чувачка). Именно он толкал меня быть хромоножкой, скакать на одной ножки. После статьи стало понятно ноги то две. ВИВАТ, ТАНЮША. Еще одна победа над чувачком!!!!!!УРА!!!!!!!!

    • Татьяна Кочергина

      Ну просто навряд ли сейчас все кинутся описывать в красках свои крупные обманы или сокрытия-непризнания:) Это дело личное.

      Спасибо за отзыв:)

      • Наталья

        А зря, во первых, Кто осудит?, а во вторых Что снаружи, то уже не внутри- из того же «Ангел А», а в третьих да где же ещё можно встретить такое понимание и поддержку.

      • Наталья

        И ещё Таня, хочется рассказать. О правде и вранье.

        Сын мой рос здоровым мальчишкой, никогда не болел. И вот в 7 классе вдруг завел со мной разговор. Мама почему все болеют, а я нет. Я говорю это же замечательно. На что он ответил че хорошего, они в школу по месяцу не ходят, а я как дурак всегда хожу. Поговорили, посмеялись и я забыла. И самое главное я не заметила, что ребенок на самом деле хотел мне сказать. Зато он четко увидел чувака в образе слава кпсс и стал врать, притворятся, но его враньё я быстро расскрывала и отправляла в школу. На следующий год ребенок заболел, да так что мама не горюй. Температура 40 держалась два дня, боже сколько же я тогда натерпелась, ужас. Правда дошло что же действительно хотел сын мне сказать. И на вопли ума я ответила одним, сын мне дороже и разрешила если уж очень не хочется не ходи в школу. К глубокому огорчению моего ума, у ребенка не случилось рецедива типа, забить на эту школу навсегда, день, раз в месяц,два. прогуливал, а потом с удовольствием шел в школу. И больше он не болеет, а главное у него нет необходимости мне врать. Выходит враньё вранью, рознь. Что же это было за враньё которое реально подорвало здоровье. Как вы думаете?

        • Виталий Мануковский

          Это не вранье, которое подорвало здоровье, все совсем наоборот. Болезнь вызвало не вранье, а желание не ходить в школу. Сначала он притворился, но это не прошло, а потом уж организм, отвечая на его желание, вот так ему и вам помог. Ему — донести то, что он хотел, вам — обратить на это пристальное внимание и понять, что сын хочет вам сказать.

  • Екатерина

    Милая Татьяна!

    Спасибо большое за Ваши статьи, каждый раз читаю с огромным удовольствием, так как Ваши идеи и Ваше мировоззрение очень близки к моим, а так как люди, думающие так, — звери довольно редкие, то сами понимаете...

    Очень также приятно, что Вы обладаете талантом выражать свои мысли, такие многогранные и разные, умеете донести их до читателя.

    По статье про честность: тема очень интересная, важная. И вот знаете что, говорят, бывает только «правда» и «неправда», «полуправды» не существует. Но ведь мы же ЛЮДИ, а не машины, фиксирующие только факты, правда? Помимо фактов, есть личное мнение, личные вкусы и настроение в момент высказывания. Все это влияет. А что бы выразить свое мнение мы что используем? Речь, а также иногда мимику, жесты и прочие вспомогательные «инструменты», иногда эти инструметы даже швыряем в собеседника, чтобы уж точно все понял :). Это я к чему. Ведь донести одну и ту же информацию можно по-разному. Даже слова можно сказать одни и те же, но по-разному. Разные интонации, взгляд другой, жест понимающий. И тогда когда один, сказав правду, ранит, другой — лечит.

    • Татьяна Кочергина

      Ну так полуправды и не существует. Есть правда, есть неправда. Есть разные какие-то уровни, когда сокрытая неправда в одном случае — ничего, а в другом — очень важное упущение, влекущее за собой (...) и так далее. Но суть от этого не меняется. Просто кто хочет ранить — ранит, кто хочет лечить — лечит. А чем — правдой или неправдой — вопрос десятый.

      Странное дело, вот вы пишете про наше с вами близкие мировоззрения, про «редких зверей», а дальше выясняется, что понимаете вы все совсем не так, как я, слова и подход у вас иной. Вы про людей пишете именно как про машины — с «инструментами», с какими-то там наборами настроений, вкусов и т.д. Я от этого далека.

      В чем общность? Можете ли вы видеть и воспринимать адекватно то, что вы говорите и пишете? Не я, а вы. Это труднее. Но гораздо легче просто не стараться объединиться, заклеймив всех остальных, как «не таких».

Оставить ответ

 

 

 

Вы можете использовать эти HTML тэги

<a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <strike> <strong>

Перед отправкой формы:
Human test by Not Captcha